Presidente.- Buenos días. Quiero, en primer lugar, expresar mi satisfacción por haber tenido el privilegio de participar hoy, aquí, en Palma, en el lanzamiento de los trabajos de la Alianza de Civilizaciones y de hacerlo junto al Primer Ministro de Turquía, cuya presencia agradezco de manera muy singular.
Como saben, hace poco más de un año propuse a la Asamblea General de Naciones Unidas que se estableciera una Alianza de Civilizaciones para evitar que se amplíe la brecha que se ha abierto entre el mundo occidental y el mundo oriental. Esta brecha es una realidad frente a la que no caben ni la resignación ni la pasividad. Es preciso abordarla y combatirla con una acción decidida, desde el diálogo y la concertación, para asociar en la lucha contra los extremismos y la incomprensión a la mayoría de los ciudadanos de todos los países que lo que quieren es convivir pacífica y prósperamente.
La necesidad de la acción de la Comunidad Internacional ha sido comprendida rápidamente y la Alianza ha ido cobrando cuerpo, para lo cual ha sido de gran importancia el copatrocinio concedido por Turquía. A este respaldo temprano a la Alianza se han ido añadiendo otros, hasta que la iniciativa fue asumida por las Naciones Unidas y, en consecuencia, por la Comunidad Internacional en su conjunto.
Como saben, el Secretario General de Naciones Unidas, Kofi Annan, ha designado para concretar los objetivos y las acciones de la Alianza a un grupo de personas eminentes, a un grupo de personas de experiencia contrastada y talla internacional. Este grupo deberá, en el plazo de un año, presentar su informe a Kofi Annan, un informe cuyo núcleo será un programa de acción conjunta, un catálogo de medidas prácticas y concretas, para afrontar de la mejor manera posible las nuevas amenazas a la paz y seguridad mundiales y contrarrestar la influencia de aquellos que fomentan el extremismo y el enfrentamiento.
En mi intervención ante el grupo he sugerido a sus miembros que acentúen la dimensión práctica de su trabajo, que asocien al mismo a los representantes de la sociedad civil, de las empresas, de las entidades sociales y religiosas; a los líderes y creadores de opinión, a las personas influyentes, que en muchas ocasiones no están en el mundo de la política, sino a menudo en el mundo de la cultura, del arte o del deporte; que presten una especial atención como objetivo esencial a los jóvenes, a la juventud, a la formación de las futuras generaciones; que busquen, y lo pedimos de antemano, la complicidad de los medios de comunicación --sin duda, elementos clave para configurar nuestras percepciones del mundo-- y que no se olviden de las nuevas tecnologías, cuyo enorme potencial debe ser explotado en pro de los objetivos de la Alianza.
La tarea que tiene por delante el Grupo que hoy comienza su apasionante andadura es ambiciosa y confiamos en que los resultados estarán a la altura del reconocido prestigio de sus miembros y en que esta iniciativa, que surgió de España, conseguirá marcar una diferencia real para hacer evolucionar el mundo en un sentido positivo.
Quiero reiterar mi agradecimiento al Primer Ministro Erdogan por la suma de esfuerzos que, junto con España, está poniendo en esta iniciativa; por el simbolismo que tiene que dos países como Turquía y España, con una historia dilatada de encuentros, de fomento de civilizaciones en todo el mundo, sean quienes hoy den el impulso más poderoso para esa convocatoria de movilización en pro del entendimiento, en pro de la paz y en pro del respeto a las culturas, a las civilizaciones, a las religiones y a los distintos sentimientos que los pueblos y las personas tienen en el mundo.
Es una convocatoria de confianza, en la capacidad también en este siglo, en la capacidad del ser humano para trabajar de manera unida. Es una convocatoria de confianza en el futuro y, para esa convocatoria que este Grupo de prestigio va a liderar, quiero expresar que no van a faltar los esfuerzos de España y estoy convencido de que tampoco de Turquía.
Sr. Erdogan.- Quisiera, en primer lugar, agradecer al Presidente por su invitación. Distinguidos miembros de la prensa se encuentran aquí hoy para esta reunión del Grupo de Alto Nivel. Es una iniciativa que empezó en el año 2004 y hemos dado un primer paso muy importante ya el día de hoy. Este Grupo de Alto Nivel, que se creó bajo los auspicios de la Secretaría General de Naciones Unidas, está compuesto por personas, individuos, de dilatada trayectoria académica. Es una reunión que representa un primer paso importante a la hora de concretar la Alianza de las Civilizaciones. El trabajo concreto y las soluciones que ofrecerá este Grupo serán muy importantes para nosotros. El profesor Mehmet Aydin, de nuestro país, es el copresidente de este Grupo de Alto Nivel. Ésta es una indicación para nosotros de que contamos con muchísimas expectativas para este Grupo y deseamos desearle mucho éxito, que será también añadir que esperamos con mucho interés el resultado de su trabajo, que va a ser un informe.
Distinguidos miembros de la prensa, la Humanidad hoy día se enfrenta a muchísimos retos, retos nuevos. Cada día que pasa la preocupación en todo el mundo también crece. En distintas partes del mundo vemos acontecimientos como atentados terroristas que amenazan la vida de miles de personas, la proliferación de armas de destrucción masiva y otras amenazas también que son clave para todos nosotros.
En los últimos años ha habido una serie de acontecimientos en Madrid, en Estambul, en Amman o en Sharm el Sheik. Pues bien, estos atentados terroristas en estas ciudades son techos conocidos por todos nosotros, son hechos que cercenan nuestra visión de la Humanidad con respecto al futuro y son incidentes gravísimos.
Hay otros aspectos de enorme importancia para nosotros y es que, a finales del año 2004, la cantidad de dinero asignada para la compra de armamento era de 1,3 billones de dólares. Es algo de lo que tenemos que reflexionar, porque ¿para que sirven estas armas? ¿Qué vamos a hacer con estas armas? Por un lado, decimos que estamos en contra de la proliferación de armas y de armas de destrucción masiva. Entonces, ¿qué pasa con las otras armas? ¿Acaso no acaban con vidas humanas? De otra manera, cierto es, pero también matan. Las de destrucción masiva puede que sean mayores en cuanto al daño que infligen, pero que lo que quisiera decir es que incluso matar a una persona en nuestra mente tiene que tener la misma categoría que la matanza de muchas personas.
En tanto en cuanto no entendamos esta idea, no conseguiremos el objetivo que pretende la Alianza de las Civilizaciones. Matar a una persona, ya sea por un arma convencional o un arma de destrucción masiva, es lo mismo y esto se basa en el principio de que la vida de una persona es sagrada.
Éstos son los problemas con los que trataremos y vamos a intentar luchar contra todos estos problemas.
Por otra parte, las diferencias culturales y religiosas no tienen que considerarse como obstáculos entre países, porque muchos países, intencionadamente, están creando prejuicios en base a las diferencias culturales, cuando en realidad lo que representan estas diferencias es un enriquecimiento.
Este Grupo de Alto Nivel, por lo tanto, evaluará todas estas cuestiones y estudiará formas, caminos, de tender puentes entre religiones y entre culturas, de tal manera que no haya discriminación de personas por razón de su religión o de su cultura. Esto es lo que tiene que lograr este Grupo de Alto Nivel.
Estoy convencido de que, como resultado del trabajo del Grupo de Alto Nivel, habrá una serie de sugerencias que van a ser muy pragmáticas, muy concretas, que se van a tener que aplicar. Este plan de acción, que va a ser el resultado de las propuestas, es lo que vamos a intentar aplicar.
El señor Rodríguez Zapatero hizo esta propuesta de la Alianza de las Civilizaciones. Yo no dudé ni un solo momento y me involucré completamente en este proceso. Ha llegado ya el momento de dar un paso más, de llevarlo más adelante, y el Grupo de Alto Nivel va a disponer de toda la infraestructura para que trabaje debidamente. Esto es lo que nos va a permitir lograr objetivos a corto plazo.
Para el trabajo que se va a llevar a cabo un año, desde luego, quiero adelantar que no va a ser realmente suficiente para hacer todo lo que queremos hacer. Va a ser sólo el principio puesto que, trabajando bajo la égida de Naciones Unidas, tenemos que lograr mucho más. La Alianza de las Civilizaciones tendrá un valor añadido muy importante, porque va a dar una dimensión práctica a otras actividades internacionales, y es con esta luz con la que aquí pretendemos considerar el trabajo de este Grupo de Alto Nivel.
El plan de acción que se prepare, por lo tanto, también tiene que llevarse a cabo por Gobiernos, así como por Organizaciones no Gubernamentales, que es otro aspecto importante. Como ya ha mencionado anteriormente el Presidente de Rodríguez Zapatero, creemos que es importante incluir a todas las ONGs o personas del mundo académico, del deporte o de las artes, que tienen que formar parte íntegra de toda esta actividad y tienen mucho que contribuir. De esta manera, desde luego, podemos incorporar sus opiniones, sus propuestas y sus ideas.
Nosotros, en Turquía, vamos a seguir muy de cerca todos estos acontecimientos y le vamos a prestar muchísima importancia. Como coproponente quisiera decir que vamos hacer todo lo que está en nuestra mano, como copatrocinador haremos todo lo que podamos y pondremos a disposición todos los medios para el Grupo de Alto Nivel trabaje de una manera eficiente y pueda llegar a buen puerto.
Como conclusión, quisiera, una vez más, agradecer a mi anfitrión español por la extremada bienvenida y el trabajo que ha hecho de preparación de cara a 2006. El resultado va a ser un informe que se va a presentar en Naciones Unidas y nosotros en Turquía, desde luego, estaremos encantados a la hora de celebrar la última reunión, que va a ser el último eslabón. Nos vamos a ahora el señor Rodríguez Zapatero y yo a Barcelona para la Cumbre Euromediterránea y en el transcurso de esta Cumbre informaremos a todos los demás colegas de los resultados de esta primera reunión de la Alianza de las Civilizaciones, intentaremos recabar su apoyo y esperamos que esta Cumbre nos dé la oportunidad de colaborar y que el alcance de la solidaridad, no solamente se circunscriba a unas regiones determinadas, sino que englobe a todo el mundo.
Una vez más, gracias a todos por su interés y espero que este paso que se ha dado dé resultados positivos en el sentido de una mayor paz a todo el mundo
P.- Mi pregunta es para el Presidente del Gobierno español. Se ha hablado mucho aquí de la lucha contra el terrorismo y seguramente se hablará también en la Euromediterránea de Barcelona; pero lamentablemente en España tenemos, además del terrorismo islamista, otro tipo de terrorismo durante muchos años, que es el terrorismo de ETA. Si me permite, Presidente, creo recordar que hace unos meses sólo, en septiembre, en Naciones Unidas, usted mismo mostró cierto optimismo sobre el fin de la violencia en Euskadi, aunque dijo, bien es verdad, que el camino iba a ser largo y duro. Me gustaría saber si después del último comunicado de la banda terrorista mantiene usted ese optimismo y, a propósito, qué le parece la actitud del principal partido de la oposición, del Partido Popular, cuyo líder, Mariano Rajoy, le acusó a usted ayer mismo de ir mendigando una tregua a ETA.
Presidente.- Hoy es un día de Alianza de Civilizaciones y, por tanto, no es un día muy apropiado ni para la réplica ni la contrarréplica política.
Hablamos de cualquier terrorismo y, evidentemente, en el seno de la Alianza de Civilizaciones uno de los grandes objetivos es la seguridad, la libertad, derrotar a los extremistas, derrotar a los violentos con la seguridad y la defensa, pero también con la iniciativa de las ideas, de la palabra, para que aquellos que puedan tener la tentación de ser sensibles a los mensajes de la violencia, del fanatismo, queden el lado de los que apuestan, que es la inmensa mayoría de los seres humanos, por la paz, por el respeto a los demás y por el combate frente a la violencia.
En consecuencia, siempre mantendré una actitud prudente y de optimismo ante el combate con cualquier expresión de violencia o de terrorismo, se produzca donde se produzca. ¿Por qué? Porque creo firmemente que el futuro está del lado de la convivencia, de la paz y de la inmensa mayoría de la gente que no acepta ni aceptará jamás ni la violencia, ni el chantaje y mucho menos el terror. En consecuencia, prudencia y optimismo.
P.- Una pregunta a los dos Primeros Ministros. Algunos países árabes pretenden diferenciar el derecho de resistencia ante el ocupante del terrorismo y esto, al parecer, está obstaculizando la firma de un Código de Conducta Antiterrorista. Yo quería saber qué opinan ustedes al respecto.
Al Presidente Rodríguez Zapatero. Hay un ambiente de confrontación muy importante entre los dos principales partidos de España en diversos temas: en Religión, en Educación, en terrorismo… Yo quería saber si es posible aplicar la Alianza de Civilizaciones en España.
Sr. Erdogan.- Quiero decirles sobre esta pregunta acerca del derecho de resistencia a las fuerzas de ocupación y otra cosa que, efectivamente, son dos conceptos que, a veces, se tienden a confundir; pero para superar esta confusión entre los dos conceptos a mi juicio es importante que las Naciones Unidas asuman su responsabilidad, porque, a no ser que las Naciones Unidas definan las cosas, esta confusión entre resistencia y terrorismo va a permanecer. Si las Naciones Unidas están ahí con su autoridad, entonces yo creo que el mismo concepto de fuerzas de ocupación no se mantendrá, porque las Naciones Unidas estarían ahí como fuerza de mantenimiento de la paz y entonces ya no se hablaría de grupo de personas que resisten ante una ocupación, porque el mismo concepto de ocupación desaparecerá. Yo creo que aquí tenemos un problema, pero es un problema que se está resolviendo.
Y también quiero añadir algo: yo no sé si se ha utilizado la expresión "terrorismo islámico", pero si es así, si se ha utilizado por parte de la periodista esta expresión, quiero decirle que estamos aquí hablando de Alianza de Civilizaciones y uno de los motivos más importantes por los que precisamente queremos esta Alianza de Civilizaciones es que ninguna religión tiene que tomar como diana una vida humana, porque todas las religiones se basan en el amor, en la paz y en la solidaridad. Cuando una religión tiene como lema la paz, ¿cómo va a permitir al mismo tiempo que se mate a personas? Esto es imposible.
Si se añade la palabra "islámico" para caracterizar el terrorismo, esto entristece a todo el pueblo musulmán; si se hablara de terrorismo cristiano, también a los cristianos les entristecería muchísimo, y lo mismo con los judíos.
Recientemente, en la Cumbre del Consejo de Europa también lo dijimos. Igual que consideramos el antisemitismo como un crimen de lesa humanidad, también estas otras ideas se pueden considerar como crímenes de lesa humanidad. Podemos hablar de fundamentalismo, y quizás de terrorismo fundamentalista porque efectivamente en varias religiones puede haber terrorismo fundamentalista; pero no debemos llamar al terrorismo con el nombre de una religión porque, si lo hacemos, esto también entristecería a todos los creyentes en esa religión.
Cuando tengamos una mejor Alianza de Civilizaciones, desde luego no cabrá el terrorismo en ningún lugar.
Presidente.- Diré al respecto que espero que se logre un acuerdo en torno a la definición y al Código en la lucha contra el terrorismo en la Cumbre Euromediterránea.
En relación con la otra cuestión, diré que, afortunadamente, la disputa que hay entre las fuerzas políticas en España, que es la disputa de las ideas, la disputa de los proyectos, se hace a través de las palabras. Eso es democracia y, a partir de ahí, diré que quizá los objetivos de nuestro país han de tener una proyección mucho más elevada que mire mucho más allá de nuestras propias cuestiones, que a veces nos apasionan, internas. Una de ellas es, en mi opinión, la Alianza de Civilizaciones. ¿Por qué? Porque España cuenta mucho en el mundo, tiene una historia y, sobre todo, un presente que puede ser enormemente útil a la convivencia entre culturas, entre civilizaciones.
Creo que los españoles debemos de dar lo mejor de nosotros mismos para contribuir a un mundo que tenga más paz, más justicia y un horizonte de estabilidad para contribuir a un acercamiento entre una y otra orilla del Mediterráneo; a contribuir al aislamiento de los radicales, de los violentos, de los fanáticos.
España ha dado magnificas lecciones en estos últimos treinta años y tiene una historia cargada de diversidad. Pongamos toda esa energía como país al servicio de una causa, en este caso la Alianza de Civilizaciones, que es una causa noble y que, en mi opinión, puede dar grandes frutos a la convivencia en la Humanidad.
P.- La ausencia prevista de líderes en la Cumbre de Barcelona de líderes del Sur es, digamos, tan abultada que excede un poco de las justificaciones particulares de cada caso. O sea, hay un primer intento de Cumbre y parece que el Sur no viene. Entonces, yo quería preguntar a los dos Presidentes a qué atribuyen esas ausencias. Es decir, ¿ha habido fallos organizativos o es que, sencillamente, no quieren debatir de temas como terrorismo o buena gobernanza?
También les quería preguntar cómo entienden que esto pueda afectar al futuro del proceso euromediterráneo, pues en el momento en que se intenta la primera reunión al máximo nivel parece que no se consigue, e indirectamente cómo puede afectar a la propia Alianza de Civilizaciones que arranca en estas circunstancias. Son dos procesos ligados, evidentemente, como se ha dicho aquí. ¿Cómo se monta este debate si resulta que la otra parte parece que no debate o no está por la labor?
Presidente.- Contestaré en primer lugar, si me permite, aunque es verdad que ha hecho casi las preguntas y las respuestas al mismo tiempo. Pero al respecto diré: hace diez años se inició un proceso de largo alcance, de diálogo entre la Unión Europea y un grupo importante de países del Mediterráneo, del países del Sur. Ese proceso ha sido positivo, ése es el balance. La relación comercial, política, económica y cultural entre la mayoría de los países de la Unión Europea y los países del Mediterráneo se ha visto enriquecida, y ahora, después de la Cumbre que vamos a celebrar, ese proceso va a avanzar, va a profundizarse. Es muy conveniente para la Unión Europea y también es muy conveniente para los países del Sur, para los países del Mediterráneo.
Hagamos un balance de la Cumbre cuando la Cumbre termine. Hagamos un balance de la Cumbre y no hagamos un perjuicio sobre la Cumbre antes de que empiece.
El hecho de que se produzca ya es, en sí mismo, de una gran importancia y si, como espero, se concluye en un documento político de largo alcance y en un plan de acción con iniciativas concretas que superen, que mejoren y que fortalezcan el espíritu inicial del Proceso de Barcelona, habremos tenido un resultado positivo que tenemos, lógicamente, que comprobar a partir de esta tarde y, especialmente, en la sesión de mañana.
Precisamente el que tengamos hoy, aquí, esta reunión inicial del Grupo de Alto Nivel de la Alianza de Civilizaciones --Grupo de Alto Nivel que está integrado por personas de muy distintos continentes, de diversas culturas, de diferentes religiones; todas ellas personalidades de alto relieve intelectual o bien por su experiencia de gobierno-- pone de manifiesto que cada día hay más voluntades de unirse, cada día hay más voluntad para que no exista esa brecha que divida a Occidente y a Oriente. Y estoy seguro de que, cuando esas voluntades se suman con la energía adecuada, con la fuerza movilizadora que puede representar la participación de amplias instancias sociales, políticas, económicas y culturales, eso va a dar frutos claros y específicos.
A partir de ahí, estoy plenamente convencido de que España, como país, tanto en el ámbito de la Alianza de Civilizaciones, que tiene una dimensión, como reconocía, distinta, un alcance más ambicioso, de más largo plazo que lo que es estrictamente el diálogo euromediterráneo; España va a seguir jugando un papel determinante, porque podemos hacerlo, porque nos conviene como país, porque es imprescindible como europeos y porque hacia el Sur están gran parte de nuestros intereses.
P.- Una pregunta para los dos Presidentes. ¿Qué lugar ocupa en esta Alianza de Civilizaciones el combate contra prácticas que han despertado preocupación en Europa, donde nueve países están pidiendo explicaciones o están investigando actuaciones de presuntas actuaciones oscuras de Estados Unidos en su lucha contra el terrorismo?
En segundo lugar, al Presidente español me gustaría preguntarle si le parece que queda todavía investigación en España. La Fiscalía ha pedido el archivo de la causa sin haber preguntado nada a los 46 tripulantes identificados en Baleares de estos supuestos vuelos fletados por la CIA, ni a los propietarios de las aeronaves. ¿Cree usted que queda todavía investigación por hacer?
Presidente.- El Grupo de Alto Nivel empieza hoy sus trabajos, tiene un año para hacer un programa de actuación y presentarlo a Naciones Unidas. Es un trabajo ambicioso, como antes dije, y que va a exigir, sin duda alguna, mucho esfuerzo; pero pido, por favor, que no anticipemos el trabajo que tiene que hacer el Grupo de Alto Nivel. A él le corresponde establecer, en ese objetivo de Alianza de Civilizaciones, de paz, de entendimiento, de convivencia y de seguridad, marcar el discurso político y fijar objetivos de actuación.
Desde luego, creo que tenemos que tener respeto al trabajo del Grupo de Alto Nivel.
En segundo lugar, le diré que no voy a hacer valoraciones del trabajo que desempeñan ni la Fiscalía General, ni una fiscalía en particular, sobre cualquier asunto o incidencia, por respeto, como es lógico, y mucho más desde mi condición de Presidente de Gobierno, al trabajo de la Justicia.
P.- Quería preguntarle al Presidente del Gobierno español, volviendo a la pregunta que se había hecho antes sobre las ausencias en esta Cumbre, al margen de que, como usted ha dicho, haya que hablar después con los resultados, si considera justificadas todas las ausencias o se siente defraudado por alguna de ellas. También hay alguna crítica que se ha hecho desde el Partido Popular en el sentido de que era consecuencia también de que hubiera podido haber una influencia de que la Secretaria de Estado Condoleezza Rice no esté presente, aunque sea como invitada, en esta reunión, lo que haya podido hacer que muchos líderes no vengan.
Presidente.- No voy a hacer valoraciones sobre valoraciones del Partido Popular. Hoy es un día enormemente importante, porque se pone en marcha la Alianza de Civilizaciones, que es un proyecto en el que, como bien saben, tengo empeño personal muy notable y al que quiero dar todo mi respaldo. Y esta tarde voy a estar en Barcelona y voy a poner todo mi empeño para que la Cumbre Euromediterránea sea un éxito con todos los Jefes de Gobiernos y de Estado que estén. Todos va a tener la bienvenida a nuestro país.
¿Por qué deseo que sea un éxito? Porque en ello nos van temas como la inmigración, nos van temas como el desarrollo de muchos países o como la alfabetización en muchos países del Mediterráneo. Ésos son los temas realmente trascendentes.
Vamos a trabajar con todos los Gobiernos. Por supuesto, respeto a aquellos Jefes de Estado que, por una u otra razón --y le puedo asegurar que prácticamente todos han dado sus razones-- no puedan estar en esta Cumbre. Pero todos los Gobiernos y todos los Primeros Ministros van a estar y los resultados va a ser positivos. Nos interesan a todos y, por supuesto, a España de manera muy singular.
Sr. Erdogan.- Al hilo de una observación que se ha hecho anteriormente, para nuestra participación en este proceso, junto con el Presidente del Gobierno español, hay una razón clara por la que somos promotores y es que conjuntamente estamos plantando una semilla de una Alianza de las Civilizaciones y esperamos que esta semilla se convierta en una planta, en un árbol, que vaya creciendo y esperamos que ayude a florecer a otros miles y miles de semillas dentro de la Alianza de las Civilizaciones.
Pues bien, si esto se convierte en un tema de discrepancias y diferencias nacionales, a escala interna, esto no va a tener ninguna proyección para la Humanidad. Estamos embarcándonos en esta aventura porque pensamos que es importante para toda la Humanidad. Hay colegas que, evidentemente, no han podido venir hoy o mañana, pero estoy seguro de que van a formar parte del todo el proceso según se inicia, porque la mayor parte de los procesos de este tipo se iniciaron así. Es más, esta iniciativa continuará el año que viene y su calendario futuro, su progreso, también se debatirá en Naciones Unidas.
Es decir, permitamos que el proceso siga su curso y no estemos ya atados por el prejuicio y no seamos sesgados en este sentido. Es importante ser objetivo en el proceso, porque esto enriquecerá al proceso y la Humanidad, por ende, también saldrá beneficiada.
No adoptemos, por lo tanto, posturas nacionales. Creemos que este paso es positivo y los resultados se juzgarán al final. Cuando consideremos que el primer paso ha dado sus frutos, daremos el siguiente paso y, luego, el siguiente. Por esa razón el señor Rodríguez Zapatero y yo hemos sido promotores conjuntamente del proceso.
P.- Al Primer Ministro. Al igual que toda la información referente al Islam y la civilización islámica, ¿qué papel desempeña la falta de información sobre el Islam en todo este proceso?
Por otra parte, ¿puede haber algún tipo de sanción en cuanto al plan de acción si no se lleva a cabo?
Sr. Erdogan.- En primer lugar hay que tener paciencia, porque el Grupo de Alto Nivel es un grupo que está trabajando, justamente, sobre estos temas. Quizás en países que forman parte de la Alianza sí va haber un debate sobre qué definición hay que darle a civilización o va a haber observaciones basadas en valores universalmente aceptados, por ejemplo, prejuicios con respecto a la civilización islámica o cualquier otra civilización.
Éstas son las cuestiones que justamente pretendemos solventar. En el momento en que esto se consiga, esta Alianza adquirirá mucho impulso y en ese momento la manera en que nosotros plantearemos la cuestión será diferente.
Le daré un ejemplo: una persona que no conozca mi país, que vive en otro país o en otra parte del mundo, ¿cómo puede esta persona tener una opinión sobre mi país? Esto solamente es posible, a lo mejor, por ejemplo, viendo una fotografía en un periódico; pero a lo mejor la foto no es objetiva, es sesgada. Si la persona se forma un juicio sobre mi país únicamente basado en esta fotografía, esto es injusto y ocurre en muchos otros casos, en muchas personas que vienen a nuestro país y que, cuando vuelven una segunda vez, cambian de opinión, porque se dan cuentas de que anteriormente se basaban en prejuicios. Lo mismo puede pasar con una persona que viene a España por primera vez y, cuando viene una segunda vez, lo ve todo de otra manera. Si no vemos el país, solamente nos fiamos de lo que oímos de ese país.
Yo creo que el diálogo tiene que ser mayor para superar justamente estos prejuicios, estas malas interpretaciones, para encontrar las respuestas.
Esto es importante desde el punto de vista de la educación. Por ejemplo, en los libros de texto todas estas cuestiones se tienen que tratar para evitar prejuicios, justamente para entendernos de una mejor manera.
Presidente.- Muchas gracias.